01

 前后三十年不能互相否定

王岐山：我们的民族工业化，什么时候开始的？是从建国开始的。我们可以说在改革开放前，我们已经有了比较完备的工业基础。咱就不说别的，大家稍微了解点历史，1到8机械工业部，八个机械工业部怎么分出来的？我们这有驻部的纪检组长你们知道吗？工信部的同志应该能说清楚吧？我们能把卫星送上天，把原子弹爆炸了。

更可贵地是很多人没有认识到，但是我的历史思考里有这条，我们后来改革开放的这些人是谁培养的？恰恰是中华人民共和国（解放后），我就听很多人说，甭管是工程师还是科学家，也包括我们的一些高级领导干部，他们都跟我说，没有共产党我根本上不了大学，更别说当工程师了，连高中都上不了。很多人都是靠当时党和国家的助学金啊。

现在我们有些人啊，把前三十年和后三十年对立起来。其实中华人民共和国前三十年是中华民族伟大复兴的一个重要组成部分。

02

刚解放就“包产到户”好了？

王岐山：再一个我给你们讲农村，现在都讲三中全会、改革开放，包产到户，我确实参加过八十年代五个中央一号文件的起草，联产责任承包制、包产到户毫无疑问从体制和机制上解放了农民，提高了农民的生产积极性，但是我们也别忘了但是我们也别忘了，有很多人就说：“哎呀！当时啊，如果刚解放就包产到户就好了”。我认为你缺乏历史的知识。

至今我还和一些同志们还在谈起，中央的同志们我们一起聊啊，我是深深知道，如果没有三十年大兴水利工程（农业会怎么样）？那天还说起南水北调，（中央）去南水北调团城湖那边植树，就说起这个南水北调丹江口水库。

03

为什么这么多奇迹出现在毛泽东时代？

王岐山：同志们，我前一段时间到河南看了红旗渠，什么时候修的？最困难时期修的啊！对吧。如果没有那样的水利工程（农业会怎么样）？我还想幸好修了！湖北的、（浙江的）同志都知道，新安江修水库淹了多少，那是整个县城，请问现在再修这样的水库，你们想一想，得什么成本啊？

许多见过红旗渠的人都问我：当年，生活那么困难，工具那么简陋，资金那么缺乏，怎么就能创造出那样惊天动地的奇迹？我总是告诉他们那样的奇迹只有毛泽东时代能够创造！几千年来，林县山穷水恶！十年九旱、水贵如油，为什么就没有人修一条红旗渠来？难道是林县人懒？

那时候，中国的奇迹很多，与林县相邻的安阳县也修成了一条“跃进渠”，规模不次于红旗渠，还有南京长江大桥、八万座大中型水库，大江大河的治理成渝铁路、成昆铁路、三线建设、两弹一星，首都十大建筑、许多重大科技突破、建立中国工业的基本构架、解决七亿人的吃饭问题，国家既无内债也无外债……奇迹数也数不清。

为啥这么多奇迹都出在毛泽东时代，而不是其它什么时代？根本原因是毛主席共产党带领人民建立了新中国，走上了社会主义道路。人民当了主人，不是为官员修，不是为资本家修。毛泽东时代，人民是主人，干部是公仆，干部带头参加劳动。

县委书记杨贵带头修建红旗渠

靠毛泽东思想，将亿万有无私奉献精神的人组织起来，形成集体力量，才是移山倒海、改天换地的生产力，集体能量和集体智慧才是最伟大的创造力。有了这种巨大的生产力，才能创造出那么多奇迹。

1969年7月8日，河南省林县（今林州市）红旗渠工程全部建成。这条渠1960年动工兴建，总干渠长104里。红旗渠建成后，林县水浇地面积从不到1万亩扩大为60万亩。

王岐山： 还有毛主席提倡的农业的八字方针，土、肥、水、种、密、保、管、工。农村的教育，农村的卫生。

农业八字宪法，是指毛泽东根据我国农民群众的实践经验和科学技术成果，于1958年提出来的农业八项增产技术措施。即：土（深耕、改良土壤、土壤普查和土地规划）；肥（合理施肥）；水（兴修水利和合理用水）；种（培育和推广良种）；密（合理密植）；保（植物保护、防治病虫害）；管（田间管理）；工（工具改革）。因地制宜地采取这些措施，对农作物稳产高产是很有效的。简称八字宪法。

04

毛泽东时代的农业是大仁政

王岐山：历史上血吸虫病从来是往长江一带里涌，结果血吸虫病竟然被根除。你知道这是多重要的劳动力素质啊，身体素质啊！

严重危害人民健康的血吸虫病，在中国流行了2000多年。解放前，疫区遍及江南12个省、市的350个县，患者1000万人，受感染威胁的人口达1亿以上。我们采访今年79岁的吴振才，年幼时亲眼见到很多晚期血吸虫病人，大着肚子在痛苦中死去。“骨瘦如柴，常常是人在门槛里面，肚子却在门槛外。”吴振才说，血吸虫病流行给疫区百姓造成极大危害，新中国成立前余江县到处可见田地荒芜，坟堆遍地。

血吸虫病患者

解放后，我党非常重视血吸虫病的防治工作，1953年前后就派出100多名医务人员进驻重疫区余江除灭血吸虫病，治好千余人。1955年冬，毛泽东发出“一定要消灭血吸虫病”和“限期消灭血吸虫病”的伟大号召。毛泽东还亲自到湖北疫区视察，在杭州亲自制定规划。

图为医生在湖区调研血吸虫病传染源情况。

疫区余江县人们提出了“半年准备，一年战斗，半年扫尾”的口号，发挥冲天干劲，与瘟神作战。并大力兴修水利，填平沟壑，根绝血吸虫的滋生地，仅用了两年时间，就根绝了血吸虫病。

王岐山：你们现在对这方面（的了解）还不如一些境外的老华人啊，也包括台湾的，他们回来以后都不相信啊，我说的不是现在回来啊，我指的是七十年代刚改革开放初，就78、79，八十年代初，他们不相信中国的农村能变成这个样子。因为他们当初离开中国的时候，农村是凋敝不堪呐。

05

老人家有远见啊！

王岐山：我们常说要不是当年老人家有远见啊，那么困难的时候，累着裤腰袋，17年没长过工资，硬是把原子弹、氢弹给搞出来了，那时候谁管得了中国啊，如果我们没有核武器，现在要发展核武器，我看这问题还大了呐！

我国没有核武器，毛主席建国初期就说了，我们不首先使用核武器，但是我们有和没有不一样啊。当时的陈毅外长兴奋地说：有了这玩意，我这说话腰杆就硬了。

现在这年轻人爱穿越，我说你们好好穿越穿越中华民族的历史，你们也不至于最后变成历史虚无主义！月亮是人家的圆！你们也不至于没有爱国主义这种情怀，也不至于没有对中华民族灿烂文化的骄傲、自豪和自信。是不是这样啊？